Скл анализ расшифровка

HLA и СКЛ. | Дети | Экстракорпоральное оплодотворение

Скл анализ расшифровка

  • Девочки, подскажите, пожалуйста: сдала HLA-типирование, по результату всего 1 совпадение. Читала в интернете, что при 1 совпадении не надо сдавать СКЛ. Но, конечно, же в ЦИРе заставляют сдать и СКЛ. Анализы дорогущие и ничего нового иммунолог мне не сказал, а только что надо делать ИГ в протоколе. Но я читала его же ответы на форуме какой-то девушке, которая спрашивала про совпадения по HLA, он ей ответил, что : при 2 и более совпадений, рекомендуют сдать СКЛ. Так вот при 2 и более, у меня же всего 1 и именно этот же врач заставляет сдвать еще и СКЛ. Как думаете – это развод на бессмысленные анализы опять??? И что деалть? сдавать или нет???
  • Думаю, что пытаются развести СКЛ назначают при двух и более совпадениях.
  • С этим HLA-типированием у меня вообще какая-то ерунда.В клинике, где я делалю ЭКО, нашли 1 совпадение, в ЦИРе-2, на Опарина,не поверите,4. У них у всех оказалась разная методика сравнения совпадений. В итоге делела ЛИТ на Опарина и колола интраглобин.По поводу результата сказать не могу-протокол срывался 2 раза.Не выдерживает больше мой организм такого издевательства. Сейчас начинаю протокол с СМ.По поводу ЦИР я уже писала.Конкретно в моей ситуации-это был развод на деньги.Что очень неприятно, особенно после 5 безуспешных попыток.
  • Спасибо за ответы. К сожалению, не знаю, как вас зовут… У меня уже было 3 неудачных протокла, поэтому и дошли до HLA и СКЛ. Можете написать в личку про СМ? как дорого и где нашли? сами или через агенство? очень хотелось бы пообщаться по этому поводу. т.к. моя надежда с каждым днем тает и тает…
  • Т.е. вы тоже точно слышали или читали, что при двух и более??? вобщем, плюнуть и не сдавать, так?
  • и еще скажите, пожалуйста, как вы переносите ИГ??? мне они совсем не нравятся… у меня после них то герпес вылезает, то сыть какая-то…. мы же этими ИГ понижаем себе иммунитет…можено в них вообще верить??? или все-таки, у нас слабые эмбрионы или не не достоточно подготовленный эндометрий??? и надо действительно СМ или ДЯ…. я уже ничего не понимаю….
  • !!!!Девочки, у меня вообще не было совпадений по HLA( сдавала после 1-го неудачного протокола). СКЛ не стала сдавать, потом сделала, когда было 2 биохимических (2-й и 3-й протокол), в этих протоколах капала ИГ. Оказалось, что СКЛ у меня просто ужасная. Сдавала я аналог этого анализа и на Опарина, тоже подтвердилось. Через цикл после последнего ЭКО – своя беременность неожиданно, сразу сделала ЛИТ в Цире и ИГ еще капала, плюс гепарин колола. Не знаю, что помогло, но через неделю моему сыночку 6 месяцев. Не претендую, что действительно все было из-за этого СКЛ, но до этого бесплодие 8 лет, еще был шеечный фактор и эндометриоз у меня.
  • Веснушка, ИГ я переносила совершенно нормально.
  • У меня все было нормально, один раз давление немного поднялось. Делала всего 3 курса, по 4 процедуры
  • Ни одного совпадения по ашелям,по СКЛ-полное отсутствие антиотцовских антител.Делали ЛИТ(на Опарина) и капали ИГ.
  • Веснушка! я сдавала HLA в Цире, 3 совпадения, врач не назначал мне делать СКЛ. Сказала, что влияние этих совпадений на Б -спорно, но все же отправила меня на ЛИТ (донором) на Опарина, сделали ровно за месяц до протокола, и на 4й день протокола. Посл переноса были 2 капельницы с ИГ. ПРОЛЁТ.Через 3 месяца пошла в крио протокол, были только 2 капельницы с ИГ после переноса. УДАЧА пока со мной.Насчет переносимости капельницы- абсолютно никаких особых ощущений не было, обострений герпеса -точно нет, а вот СМV IgG выросли! т.к. до протокола это не проверяла, то не знаю, взаимосвязано это или нет.
  • Видимо связанно,у меня до протокола СМV IgG были ровно в 2 раза ниже чем после протокола.Я капала 2 капельнцы ИГ в протоколе и одну в день положительного ХГЧ.
  • У нас с мужем одно совпадение, врач ни про СКЛ, ни про ИГ не говорила, сказала, что все в порядке
  • Вот и у меня такой же результат, значит меня просто разводят в ЦИРе… а клетки-киллеры вы сдавали?иммунограму?
  • Господи! Просто и не знаю, сдавать после вашего рассказа СКЛ или нет???
  • Ну и как? мне интересен результат после этого всего? Получилось после ИГ и ЛИТ долгожданная беременность???
  • А почему в ЦИРЕ они сами не стали делать ЛИТ, а отправили на Опарина? и какой врач в ЦИРЕ был у Вас? у меня Айрапетов в Марьино…и быстро ли проходит процедура ЛИТ и сколько это стоит?
  • Девочки, я совсем теперь запутулась… ну как вы думаете, стоит сделать анализ на СКЛ при 1 совпадении или просто самой напроситься на ЛИТ донором???
  • мы сдали HLA 1 и 2 класса, кариотип и % аберраций, гены гемостаза
  • Не просто слышала или читала – сама эти анализы сдавала. У нас 3 совпадения и в том же ЦИРе Кухорева сказала, что если 2 совпадения есть, то СКЛ нужно сдавать. При одном – точно не нужно никаких СКЛ.
  • Зачем Вам ЛИТ донором? Вы знаете что-то про эту процедуру? Очень и очень спорные мнения у наших врачей, а за рубежом так ЛИТы вообще запрещены (ссылок у меня не осталось, но где-то с полгода назад здесь велась жаркая дискуссия на сей счет).Спокойно капайте ИГ в протоколе (октогам, интраглобин – главное импортные, хорошо очищенные), капайте очень медленно и разводите с физраствором – так легче переносится. Ну, подумаешь, вылезет герпес – это естественная реакция на снижение иммунитета. А снижение иммунитета как раз таки для наступления беременности и нужно. Удачи!!!!!
  • Наверное неправильно выразилась. врач из эко-клиники направляла в ЦИР, а потом она же направляла и на Опарина. Она говорила, что ЛИТ моим мужем делать при стольких совпадений-неэффективно, а ЛИТ донором делают только на Опарина.сама поцедура занимает 5 минут времени. стоило 2000р. очень неприятная и болезненная: тонкими иголочками, неглубоко подкожно вводят спец. раствор, всего делают около 8 уколов, очень неприятно. потом не мочить руку (это место) 2 дня.
  • Ой, спасибо большое за ответы! Так быстро мне все ответили! Значит точно не буду сдвать пока. по крайней мере, это СКЛ и ЛИТ делать не буду пока…А про ИГ я тоже слышала, что надо импортные. Значит, капая ИГ мы снижаем свой иммунитет…? видимо мне именно это и надо, т.к. у меня повышены клетки-киллеры, которые, якобы уничтожают плод… Ещ раз огромное спасибо всем. Если есть еще мнения, пожалуйста, пишите…
  • я чуть выше написала, что донором надо было только потому, что у нас из 4-х было 3 совпадения!! а вам с 1 совпадением либо не надо ЛИТ вообще, либо ЛИТ клетками мужа.
  • Я поняла, что мужем лучше, но в протокол собираюсь в декабре, а ЛИТ мужем – это ж его кровь должна на карантине быть пол-года, мы уже не успем. Буду надеяться, что мне ЛИТ не нужен…
  • На Опарина карантина для ЛИТ нет. Если надо, у меня есть телефон врача имунолога, можно сходить к ней на консультацию Очень приятная женщина.Может чем нибудь поможет.
  • А у меня было три совпадения по HLA, а СКЛ очень даже ничего. Капали ИГ на всякий случай, уже после переноса. ИГ Нижегородского производства.
  • Вот спасибо! Пожалуйста, напишите телефон врача, на случай и, где принимает…
  • Вот только вдумайтесь в эти слова – “карантина для ЛИТ нет”. Зачем Вам рисковать своим здоровьем ради сомнительных экспериментов? У Вас вообще никаких показаний нет к ЛИТам. Ни к донорским, ни к мужниным. Капайте ИГ в протоколе (3 раза минимум), они Вам больше пользы принесут, особенно учитывая повышенный уровень клеток-киллеров.
  • Я как раз и не хочу делать ЛИТ вовсе, просто, может для себя убедиться, показав свое 1 совпадение, что мне действительно не надо сдавать СКЛ и делать ЛИТ, просто еще мнение другого врача… А вам спасибо за советы, мозги мне хоть на место немного ставите…
  • Кстати, врач, которая ведет мою Б.сказала, что если титры CMV igG будут расти- то надо делать капельницы с ИГ. Вот и не понятно мне каким образом этот ИГ действует: снижает или повышает собственный иммунитет.
  • Спасибо, можно и по электронке…
  • Между протоколами решила сама обследоваться, обратилась в ЦИР. Было 3 совпадение по HLA, делала СКЛ – результат ужасный. Предложили ЛИТ с донором, чтобы успеть в период назначенного протокола. Но я сменила клинику и эко-врача. Врачу дала все результаты по данным анализами, она сказала, что до сих пор нет точных доказательств влияния этих несовпадений на беременность. Делала у нее протокол и беременность получилась.
  • Мне очень важен ваш пример, потому что у меня похожая ситуация в ЦИРе – два совпадения, но скл ваще никакая… Врач настаивает на лит мужем, но я боюсь делать лит по определению – страшно за здоровье, за то, что могут обостриться все аллергии и болезни…. И страшно потерять Б опять. Каждый день я как на качелях с этим лит – то вверх, то вниз. Расскажите пож. вам кололи иммуноглобулины? Я так поняла, что вы не делали лит? Вы сейчас беременны? Какой срок? Была ли угроза беременности? Можете написать мне в личку, я собираю такой опыт по крупицам, потому что сама не знаю, что мне делать – в анамнез 1 ЗБ, 2 биохим (ХГЧ полож), 1 Б с постоянными угрозами , исск. роды…
  • Т.е. вы хотите сказать, что беременность получилось при 3 совпадениях и при плохом СКЛ??? если так, то меня это очень радует…
  • Яблонька, мне тоже потом,пожалуйста, напишите, что вам ответят… я тоже поняла так, что не делали ни ЛИТ, ни ИГ…
  • конечно, хочется надеяться, что ответят…..

Источник: https://eva.ru/kids/messages-2014155.htm

Скл – смешанная культура лимфоцитов. обсуждение на liveinternet – российский сервис онлайн-дневников

Скл анализ расшифровка
Вторник, 17 Мая 2011 г. 21:49 + в цитатник
СКЛ – смешанная культура лимфоцитов MLC – mixed lymphocyte culture Этот тест состоит из набора культур, которые определяют степень распознавания супругами антигенов тканевой совместимости друг друга. Лимфоцит — центральная клетка иммунной системы.

Систему лимфоцитов можно сравнить с государством, где есть начальники и подчиненные, а каждый служащий выполняет специализированную функцию. Если лимфоцит встречает любые чужеродные для организма объекты (бактерии, вирусы, чужие клетки и т. д.), то развивается иммунный ответ.

Если речь идет о чужих тканях или клетках, то степень иммунного ответа будет зависеть от похожести конфигурации антигенов тканевой совместимости (HLA, human leucocyte antigens, или MHC, major histocompatibility complex, (это синонимы) антигенов). Иммунный ответ выражается в появлении клонов (потомков одной клетки) клеток, строго специализированных к конкретным чужеродным факторам).

Другими словами, если иммунные клетки начинают реагировать на что-то, они начинают делиться. А деление клеток можно оценить по скорости синтеза ДНК. Чем больше синтезируется ДНК — тем сильнее делятся клетки, тем активнее идет развитие иммунного ответа. Степень синтеза ДНК можно определить по включению в культуру клеток радиоактивного нуклеотида тимидина — “кирпичика” ДНК.

На этом принципе основана оценка смешанной культуры лимфоцитов. Технически это делается следующим образом. У супругов берут кровь, из которой выделяют лимфоциты. Эти лимфоциты помещают в благоприятную для деления питательную среду. Если смешать лимфоциты разных людей, они начнут друг на друга реагировать.

Однако если просто зарегистрировать активность смешанной культуры разных людей, невозможно понять, как реагирует конкретный человек, потому что “в бой” вступают клетки всех участников смешанной культуры. Для того, чтобы оценить индивидуальную реакцию каждого участника культуры, клетки одного из супругов подвергают воздействию, которое делает невозможным деление клеток.

Однако антигенные свойства лимфоцитов при этом сохраняются. В такой культуре вся активность клеток будет связана только с живыми клетками другого супруга. Сравнивая различные комбинации культур живых и инактивированных клеток можно получить важную информацию о степени иммунологической похожести супругов.

Фактически в этом анализе, очень трудоемком, ставится 12 различных культур, а оценка реакции проводится на 3-и и 5-е сутки культуры. Полученные 24 цифры позволяют получить важную информацию о том, как будет реагировать женщина на антигены тканевой совместимости мужа во время беременности. Дело в том, что сохранение беременности — активный процесс.

Так же, как при реакции отторжения, для развития иммунологической толерантности на первом этапе важно адекватное иммунологическое распознавание пришельца. Если это распознавание вялое, или если оно происходит слишком поздно, зародыш атакуется естественными клетками киллерами матери и погибает.

СКЛ позволяет не только оценить состояние иммунологического распознавания лимфоцитов супругов друг другом, но и проконтролировать процесс лечения с помощью иммунизации лимфоцитами, выбрать метод и дозу иммунизации, оценить перспективы применения того или иного способа коррекции.

Поэтому при обнаружении “плохой” конфигурации цифр в СКЛ, часто приходится ее повторять уже после лечебных воздействий.

Вопрос: Подскажите, пожалуйста, можно ли сдать кровь на СКЛ после (через 4-5 дней) прохождения пациенткой курса внутривенного вливания иммуноглобулинов (для супрессии ВПГ-2; 3 капельницы по 25 мл через день)? Не повлияют ли иммуноглобулины на достоверность анализа СКЛ? Отвечает Кухорева Татьяна Александровна акушерско-гинекологическая клиника “Центр иммунологии и репродукции”: Проведение курса терапии иммуноглобулинами может повлиять на результаты СКЛ. Поскольку иммуноглобулин воздействует на активность лимфоцитов, а в реакции СКЛ исследуется именно эта активность (в спонтанном состоянии, после смешивания с культурой лимфоцитов мужа, пула донорских клеток). Желательно проводить исследование до использования иммуноглобулина либо через несколько недель (4-5) после терапии. На результаты теста также могут влиять простудные заболевания, проведений вакцинаций, менструация. Вопрос: По результатам анализа интенсивность ответа в СКЛ снижена. В программе ЭКО на 14 ДПП ХГЧ был 11. Что делать? Отвечает Айрапетов Давид Юрьевич акушерско-гинекологическая клиника “Центр иммунологии и репродукции”: Дело в том, что ребенок является наполовину чужеродным для организма матери. Эта является нормальным физиологическим явлением, запускающим иммунологические реакции, направленные на сохранение беременности. Должны формироваться иммунные специальные защитные белки, которые оберегают плодное яйцо. Несовместимость супругов по HLA-антигенам и отличие зародыша от материнского организма является важным моментом, необходимым для сохранения и вынашивания беременности. Сходство супругов по антигенам тканевой совместимости приводит к похожести зародыша на организм матери, что становится причиной недостаточной антигенной стимуляции иммунной системы женщины, и необходимые для сохранения беременности реакции не запускаются. Беременность воспринимается, как чужеродные клетки. В таком случае происходит самопроизвольное прерывание беременности. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. Слабое различие лимфоцитов супругов в СКЛ (смешанная культура лимфоцитов) и совпадение по HLA является показанием для проведения лимфоцитотерапии. Все это делается для того, чтобы повысить эффективность узнавания антигенов мужа в процессе формирования плаценты, что позволяет вовремя запустить механизмы сохранения беременности.

http://www.cironline.ru/articles/genetics/57/

__________________

*****************************

Серия сообщений “важное для Экошки”:
Часть 1 – Дневник Gordeya
Часть 2 – 10 принципов…

Часть 10 – табличка по которой можно заценить свои шансы на имплантацию

Часть 11 – Невынашивание, с чем может быть связанноЧасть 12 – СКЛ – смешанная культура лимфоцитов

Часть 13 – ******

Часть 14 – Молитвы, в помощь семейным парам не имеющих детишек

Часть 41 – Загадки анестезии

Часть 42 – Уникальные съемки…
Часть 43 – Blue Daisy Baby Photography

Серия сообщений ” Статьи”:
Часть 1 – Единственное животное,задающее вопросы
Часть 2 – Бездетность:наказание или промысел?…

Часть 8 – табличка по которой можно заценить свои шансы на имплантацию

Часть 9 – Невынашивание, с чем может быть связанноЧасть 10 – СКЛ – смешанная культура лимфоцитов

Часть 11 – Что делать, чтобы все изменить

Часть 12 – Хронический эндометрит: от совершенствования диагностического подхода к оптимизации лечения…

Часть 46 – Профессия -Сурогатная мать

Часть 47 – Загадки анестезии
Часть 48 – Имя.

Источник: https://www.liveinternet.ru/users/gordeya/post166746326

Ваше Давление
Добавить комментарий